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以下は、http //yutori.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1275582254/から引用 脱オタのための基本形を考えるスレ HOMME 272 495 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 24 20 0 ていうかもうそろそろこのスレいらないんだよ 272まで続いてんだから大体の意見は集まっただろ そろそろ最新版のwiki作ってこのスレ終了で良いだろ 499 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 26 52 0 495 2行目だけは同意。というか267〜269までそういう流れだった スレの速度が上がるにつれて全然関係ない雑談が増えてまとめようとしてた人が おもしろいくらいに一気にいなくなった 502 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 27 59 0 499 それは今に始まった話じゃない 503 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 29 43 0 502 いや267からの加速具合は異常だったんだよ 504 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 34 10 0 503 そもそも体系も顔もばらばらなのに万人にはまる基本形なんて作れないじゃんって事。 510 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 37 40 0 たしかにpart267〜あたりは2日に1スレぐらいの速度だったねｗ 靴とかパンツとかは結構いい感じにまとまりかけてた。 514 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 41 17 0 でも誰かがまとめないと、どちらにしろこのスレは価値が無い。 やってみません？ 519 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 45 18 0 服をまとめるより、脱オタするための方法考えたほうがいいんじゃ？ どんな店に足を運ぶとか、何に気を使うとか 529 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 52 49 0 何に気を使うとかの何って具体的には？ 530 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 56 28 0 奇抜なものでない限りどんなアイテムを使うかよりサイジングや合わせ方のほうが重要とか ファッションに絶対って事はないって事とか 高けりゃ良いってもんじゃないけどある程度の相場はこんなもんとか 参考書の最初のほうの基本中の基本みたいなことじゃね？ 531 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 58 15 0 ああ「まず美容院に行く」みたいな事か 532 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 00 58 52 0 眉毛は細さより濃さだ！とかな 何か違うけど 533 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 01 00 26 0 それをどうやって伝えるの？ 文章で？ 536 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 01 01 52 0 文章以外どうやって伝えるんだよｗ 538 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 01 02 12 0 文章でサイジングの重要性とか語って理解できる奴いんの？ 539 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 01 03 23 0 538 そりゃある程度参考画像なんかも織り交ぜながら・・・だけどサイジングが大事くらい説明できね？ 542 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 01 06 17 0 おおよそは文で説明できるだろ。後は経験だし 画像やらがあった方が理解は早くなるだろうけど結局経験が抜けたらダメだ こういう言うところに気をつけて服を見るって言うのが頭に入るだけで 大きな進歩だと思うが 589 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 10 48 40 0 正直、なんでも「アリ」なんだよね だからむしろ何が「ナシ」かを知った方がいい（サイジングの話も、結局はどういうサイジングが「ナシ」かに尽きる） 611 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 23 38 45 0 他に基本的なこととして 591の言う【１】で出しとかないといけないことってなんだろう・・・？ ・サイジング ・絶対的でないことへの理解 ・服装だけがファッションではない(眉毛整えるとか髪型ちゃんとするとか) ・色の合わせ方・自分に合った色(これは少し発展型かな？) ・コーディネートの基本(ごちゃごちゃさせすぎないとか初めはできるだけシンプルにとか) 617 ：ノーブランドさん 2010/07/07(水) 23 48 21 0 611 色の合わせ方は発展型と言うか 逆に「絶対的でないことへの理解」に含めるべきかと思う ○○色のシャツと○○色のパンツは合いますか、とか ◇◇色って変ですか？みたいな質問があるのを見る限り 【１】にはとにかく考えるきっかけを掴めればよい サイジングなんか沢山着て、見比べて、妥協せずに考える そういった意味ではこれが出来ればサイジング部門は終わりってんじゃなくて、服にはつきものだな。 本当の駆け出しの項目は髪型と、購入に当たる姿勢かなぁ 622 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 07 58 0 白シャツ オーダーならいくらでも体にあったシャツ作ってくれる ハイブラ風に〜→余程の特殊仕立てでなければ可能 ジャケット、トラウザース(スラックス)、ウェストコート(ジレ) エフワンのオーダーでカジュアル用途に使える物が作れる。中途半端にハイブラ買うより余程マシ 〜〜みたいにラペルを細くしたい！〜〜みたいに腕周り細いのが！→オーダーなら可能 ただしオーダーなら何でも良いってわけでもなく店と客のセンスの影響を非常に大きく受ける 昭和のセンスしかない町のテーラーで作れば出来上がりが最低である事は容易に想像出来る そういう店に限って意地だけ立派でセンスの無さを全否定。これが日本のテーラーが廃れた原因ではと思うほど 逆に客がDQN過ぎて出来上がったのはチンピラスーツだった日には目も当てられない 623 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 12 17 0 617 購入に当たる姿勢 どういう意味？ オーダーのことなんかwikiの最後のほうにちょこっと書いとけばいいだろ 今まで500円のＴシャツとかしか着てこなかった奴(昔の俺)が突然そんな馬鹿でかい金使えるかっての しかも最初からオーダーなら既製品から取捨選択する能力身につかないだろ セレクトショップあたりからはじめるのが一番妥当だろ。初めから最高級なんか与えなくて良い 625 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 18 41 0 623 安いオーダーもある。シャツ1枚5000円でフルオーダー ここのお勧めは？鎌倉シャツやしまむらならわからなくもないがセレオリ1万を進めるなら安オーダーの方が遥かに良い あと既製品から取捨選択って結局無駄だと思う 何着るか自分で決めれない人は既製品も選べないので 既製品をサンプルとして見るのは良い。それはセンス養う助けになる ハイブラを勉強としてみるのは大いに賛成 628 ： 596 2010/07/08(木) 00 27 24 0 625 う〜ん言いたいことはわかるんだけど・・・やっぱりこのスレ傾向には向いてないと思う この手のスレって絶対オーダーを進めてくる人がいてそりゃ白シャツなんかは一番良いのはオーダーだと思うけど ぶっちゃけこのwikiを見にくる人ってお洒落になりたいんじゃなくて「普通」の格好になりたい人が中心になると思う 要は手っ取り早くやりたいんだよ。もちろん既製品から取捨選択するのも手間はかかるんだけどさ 何着るか自分で決めれない人は既製品も選べないので 選べるようになるように導いてあげるスレなんで 626 あ〜店員に惑わされるなとかそういうことね 書いてみるわ 629 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 28 04 0 オーダー厨自重しろよ シャツの話が出たから喰いついたのかもしれないが、あくまで全体としての脱オタ 初心者がジャケットもコートもカットソーもパンツも靴も何もかもオーダーするわけにはいかないだろ？ 色々変えていかなきゃいけない中にオーダーの話なんか出し始めたらオタは手一杯になるよ オーダーに対する拘りは分かったが、あくまで補足で良いだろ 630 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 34 21 0 オーダーとかはまだ早いってのは同意する。 脱オタするときなんてどうせサイズ感やらなんやらいろいろ失敗するもんなんだからそれこそユニムジギャップハレイジで十分だろ。 店があるならH MやZARA（ZARAって実は高いよねｗ）もいいと思うけど。 特にハレイジギャップなら地雷も少ないし。 640 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 00 47 06 0 この板に来る、さらにはネットに答えを求める脱オタ希望者のニーズは果たしてどのような物なのだろうか？ ファ板住人の意識と、オタの意識を合致させようとしても難しい。 オタはファションは足し算では無く、完璧な服・服装など無いことを知るべきだけど、 またアドバイス側も自分のファッションに対する信念を抑えなければいけない。 そうして歩み寄っても、やはり「手っ取り早く脱オタしてーよ」っていう人と、 気長にファッションを楽しむ人の感覚は食い違うのではないだろうか。 本当に基本中の基本が出来上がれば、それこそ後は個別対応になるのではなかろうか。 657 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 01 34 41 0 手持ちを一切使わない前提で買う定番服。 トップスから３，４つ、ボトムは全部買えば1週間分のローテが立てられるはず。 【トップス】 ■ポロシャツ ○黒、白、紺またはグレー おススメはGAPのポロシャツ。 胸にワンポイントが付いたシンプルなデザインなのであわせやすくカラー展開も豊富。 かつ今はセール中で2600円とお手ごろ。 あとはこんなのとか。 http //www.rageblue-ec.jp/product/ItemDetail.do?itemCd=449229 colorCd=02 ■シャツ ○白、水色、ピンク、紺 素材は綿麻混縫のものか麻のみ、綿のみのものがおススメ リネン混 http //www.rageblue-ec.jp/product/ItemDetail.do?itemCd=447247 colorCd=02 OXシャツ http //www.rageblue-ec.jp/product/ItemDetail.do?itemCd=460735 colorCd=02 http //www.hare-ec.jp/product/ItemDetail.do?itemCd=461700 colorCd=05 こんなのとかが手ごろでおススメ。 無地シャツは清潔感無いと難しいしプリントシャツは選ぶのにセンスいるしなのでTシャツは今回は見送り。 658 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 01 35 39 0 【ボトムス】 ■ベージュのチノパン ○ユニクロ http //store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/336187-34 ○Dickies http //store.united-arrows.co.jp/shop/tsz/goods.html?gid=377051 did= cid=9039 ■ジーンズ ○レギュラーフィット http //store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/264511-65#colorSelect ○スリムフィット http //store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/301263-90#colorSelect ■真っ黒のチノパンもしくはジーンズ ○ジーンズ http //store.uniqlo.com/jp/CPaGoods/060433#colorSelect ○チノ http //store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/282080-57#colorSelect ■カーゴパンツ GAPの奴がおススメ。今セールで4700くらいだった気がするから。 ユニクロのはすさまじく太いから野暮ったくなりがちだと思うからおすすめしない。 こんなもんでどうだろう。 675 ：ノーブランドさん 2010/07/0 8(木) 14 19 25 0 657 658のまとめは非常にわかりやすいんけど 万人に似合う服ってのは無いってのを教えなきゃいけないのにオススメの商品なんて教えたら 結局考え無しに「サイズもあんまりあってないけどオススメって言ってたし買おう」となりそうだ あと今現在はそのURLは機能してるが半年後、1年後どうなっているか・・・ 半永久的にwikiを更新し続けることはたぶん無理だろう。俺だってそこまでやるつもりは無い 「チノパンってのはこういうのですよ〜」とか「シャツだけでもこんな種類があるんですよ〜」という参考に画像を貼るのは良いと思うけど・・・ 具体的に「こういうブランドの○○」と断定するのは逆効果だと思う 690 ：657 2010/07/08(木) 17 08 28 O 確かに具体例を出すのはどうかなってのは思ったんだが、俺の場合「チノパン買え」って言われてもどこ でどんなのを買えば良いかもさっぱりだったんだよね。 だからある程度幅のある選択肢を提示してその中で選んでもらう方がいいって判断になった。 実 際の商品ならチノパンってのはこんな物だよって例にもなるし。 最初はユニクロやらで安物買っていって一通り脱オタした時点で「もっと細めのパンツ が欲しいな」とか思ったら、もっと高いところで買い直してもらうってのを目標にしてる。 最初っから高いのすすめても全員がサイジングやら色やらを完璧にできるわけは無いんだから。 ただ将来的にURLが死ぬってのは頭の痛い問 題だよなぁ。 商品名とその商品画だしてリンクはユニクロトップにしとくとかしか思いつかん。 691 ： 675 2010/07 /08(木) 17 25 42 0 どこでどんなのを買えば良いかもさっぱりだったんだよね わか る俺もそうだった でもそれならアイテムまで限定する必要は無いと思うんだ それこそユニムジギャップハレイジって言葉でいい気がする こ れで【どこで】を攻略して どんなのを買えば良いか これはサイジングの項なんかを頭に叩き込んどけば大丈夫だと思う も ちろん「店員や２ちゃんのスレで相談する」も込みでね ぶっちゃけこんなことはwikiには書けないが 失敗しないと成長できない 何 事でも初心者って失敗を恐れて何もできなかったりするのが一番駄目で 多少の勉強代はしょうがないと思うんだ その分ユニムジギャップハレイ ジ等の比較的安価なところで買い物する必要がある ただ将来的にURLが死ぬってのは頭の痛い問題だよなぁ。 これ は俺が脱オタ目指してたときに必死でいろんなHPやらwiki見てて思ったこと 他に思ったことと言えば「情報が古い」 当時の流行で「この アイテムはダサい」「これはカッコいい」などと書いているので その文を信じて一昔前の格好をしてた奴もいると思う だから今から作ろうとし てるものは本当に「基本中の基本」を教えるもので 簡単に「これは良い・これは悪い」というようなものにしたくない 678 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 16 26 56 P おまえら、きもいんだけど。 生理的に受け付けないんだけど。Ｂ系より 679 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 16 30 47 0 アクセは？靴先は？お兄系より 683 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 16 40 46 0 〜系とかいうくくりはガキ臭いのであまり好きではないが そういうタイプ別の着こなしまで教えるつもりは無い 世間一般的に言う「普通」の格好まで持っていく。それが目標だから その後自分の好きなタイプのファッションが気になってそっちに流れていくことはまったく問題ない ただし基本中の基本もわかっていない奴がアイテムだけ体に引っ掛けて 「俺B系ｗｗ」「お兄以外認めない」とか言ってるような状況は作りたくない 下手な例えで悪いがポケモンのイーブイのタマゴを孵化させるのが俺らの目的 その先何に進化するかそれともそのままでいくかは各々が勝手に決めれば良い 695 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 21 36 36 0 592 よく頑張ったと思う。でも脱オタするような奴の事考えて文章じゃないよな。 画像組み合わせればもっと短く簡単にできるんじゃない？ 697 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 21 45 17 0 695 いくら脱オタしようとしてる奴でも理解出来るだろ。池沼じゃねえんだから。 700 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 22 13 45 0 697 無駄に長すぎないかって事。 ずっと前に出たのをパクっただけだが、こんだけで十分じゃない？ 【サイジング編】------ サイジングとは、自分の体に服装をフィットさせる事を言う。 例えば細めジーンズのサイジングの基本はコレ。 後ろ http //image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/rol_tu-001_3 前 http //lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/rol/TU1sample6.jpg 細めだけど適度にゆとりを残すのが基本。 あえてこの基本から外す事もあるが、これが基本のサイジング。 702 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 22 57 10 0 大きすぎな気がするけどなあ 704 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 23 03 59 0 700 脚細すぎだろこいつ 参考にならん 705 ：ノーブランドさん 2010/07/08(木) 23 20 26 0 700 クッションさせすぎのような… こんなんとか http //image.rakuten.co.jp/boomjapan/cabinet/00205045/110357_top.jpg こんなんとかぐらいが普通だと思う http //yellow.ap.teacup.com/vandeus/img/1192497872.jpg 706 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 01 05 06 0 702 何が？ 703 具体的に指摘しただろ 704 じゃあお前が例を探してみてよ 705 前はいいね。かっこいい。 でも後ろのワタリがもたつきすぎ 709 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 02 05 24 0 サイジングの目安とか個人の好みや流行や体系によって変わってくるものを断定的に「これだ！」っていうのはどうかと もし 700のようなサイズ感で購入してうｐして「長すぎ」なんか言われたらそいつが混乱することは目に見えてる 大体って言うか 602や 605のような書き方が一番理想な気がする 例えばシャツの肩幅は袖の縫い目が肩の辺りに来ることが目安なのはどんな体系の人でも一緒 その後少し窮屈目にとるか余裕のある感じにするかは個人の判断に任すような感じで 716 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 09 54 11 0 かつてのまとめサイトに書いてあることが再燃しているだけにしか見えないのだが。 また、同じこと繰り返すのか？ 717 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 10 00 33 0 かつてのまとめってもうだいぶ古いし かつてのまとめVer1.10くらいのものができればいいんじゃない 718 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 10 58 20 0 よく脱オタ向けで綺麗目が推奨されてるけど、綺麗目って意外と人選ぶと思うんだよなー 人によっては、アメカジやストリート系、場合によってはＢ系なんかの方が似合うと思うけど あとイケメン以外はロック系は絶対止めた方がいいぞｗ 722 ： 596 2010/07/09(金) 13 33 41 0 716 かつてのまとめサイトは問題集に例えると「答え」だけを与えることが多かったように感じるんです ただしそれだとどうしても応用が利かなくて結局使われなくなってくる 今作ろうとしてるものは「解説」で何故そうなるのかを教えることで応用が利くようにして力をつけてもらおうと思ってます 719 綺麗目にしとけばとりあえず正解みたいな脱オタサイトにムカついたから今こんなに意欲的になってる部分もありますｗ 727 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 15 00 39 O マリンテイストとかも取り上げればいいのに ボーダーとかデッキシューズで適当に 729 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 15 03 21 0 727 そういうのは今作ってるののその先の話だと思うんだけど 「夏にはマリンテイストが流行りやすい」とチラッと言うのは良いだろうが 「夏のコーデの基本にマリンテイストというのがある」と教えるのは何か誤解を与える気がする 730 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 15 11 22 0 729 まずは基本からしないとな。話を広げすぎるとゴチャゴチャになって纏まらんよ。 731 ：ノーブランドさん 2010/07/09(金) 15 17 38 0 そこらへんの話は「基本編」の後に「応用編」とでも項を作って展開すればいいだろうね とりあえず今は蛇足だと思う 755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 09 41 37 0 ひとつだけコーデのことで言いたいことが・・・ コーデとは上で言っているように組み合わせによって一つのものになるが 最近アイテム単体で裏地チェックやら蛍光色のzipやらフェイクレイヤードやらというのが初心者の間で流行っているそうだ これは一見いろいろな特徴があって簡単にお洒落になれるように感じるが 上で書いているようにどれだけシンプルにできるかという引き算コーデに矛盾する 結局自分でコーデの幅を狭めてしまうことになる 購入するアイテムは初めのうちはシンプルな形のものを揃えていくほうが望ましい 756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 10 10 05 P カッコイイ＋カッコイイ≠すごくカッコイイ なんだよな。 装飾過剰な物は避けた方が良いわな。 762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 12 58 01 0 ＞＞どれだけシンプルでいられるか この文言はどうなんだろうなあ そりゃ確かに、「シンプルだけどお洒落」が実現できる状態のほうがセンスがあるとは言えるだろうけど、 これってそれなりに要求水準高いと思うんだよね というかむしろ、裏地チェックやら蛍光色のzipやらフェイクレイヤードやらこそ初心者向けなんじゃね？ 763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 13 05 30 0 762 要求水準が高く感じるのは同意。まあそういうのを意識してって事だろう。ただし というかむしろ、裏地チェックやら蛍光色のzipやらフェイクレイヤードやらこそ初心者向けなんじゃね？ これには同意しかねるわ あんなもん派手＝お洒落と勘違いしてる初心者を釣るためのアイテムだろ 裏地チェックやフェイクレイヤードはまあ良いとしても・・・口で説明するのだるいからURL貼るけど http //shop.menz-style.com/ 良いたいことわかってもらえると嬉しい。早い話がアイテム一つ一つがくどい たぶん 755も同じような事言ってるんだと思う 766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 13 50 42 0 そこのサイトは過剰装飾だよなｗ ただ、多少装飾的（フェイクレイヤードとか切り替えとか）で、1枚で着られる服のほうが、最初は簡単だろう 「アイテム単体で足し算済み」とでもいうか そういうのは封印してあくまでベーシックアイテムの組み合わせだけを推してこうって方針には、ちょっと疑問が残る 現実問題、ベーシックカラーの無装飾アイテムばっかり揃えても、相当苦戦するんじゃない？ それとも、そこまでの徹底シンプル路線って意味ではないのかな？ 767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 13 56 25 P そこまで徹底したシンプル路線を推奨してるんわけではないと思う。 多少は装飾あってもいいけど、 その多少のラインを自分で見極められるのかって問題もあるな。 あと、 安くすませようと思うと、 装飾がある服は微妙じゃない? 770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 20 30 0 高級編(10万〜) アウター 夏前だが敢えてジレ。春秋と使い勝手のいいアイテム。時間帯と場所次第ではまだ使えるし場所によってはシャツ一枚は… セレオリでも使えるので無理してハイブラである必要は無い シャツ セレオリでも構わないがせっかくなのでバルバ、オリアン、ギローバー等のイタシャツかシャルベ 一級品を買っても極端に高くならないので挑戦してみるのも悪くないかと。このクラスの物なら王道のクラシックカラーのダブルカフの白無地お勧め 出費抑えたいならカミチャニスタ、スーカン、鎌倉で誤魔化せなくも無いがデザイン工夫した方がいいかも知れない パンツ インコテックスかヤコブ、ヌーディー。金が無いならセレオリかリーバイス シルエットのいい物を選ぶならセレオリでも使えなくは無い 靴 クロケかトリ。金が無いならリーガルやスコッチで誤魔化す 黒のプレーン、焦げ茶のフルブローグ、レースアップタイプのブーツなんかが洒落てるかと 適度にロングノーズの物が良いがトンガリはNG 変り種だと大塚が出してる釦ブーツ。既製で出してるのはここくらい。ただし座敷厳禁 771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 24 39 0 770 これってコピペ？それとも今作った文？ 後者ならあまり賛同はできない 脱オタにジレ薦めたり服装の金額になれていない人たちにリーバイスなんかを安物として紹介したり シルエットのいい物を選ぶなら これができない人のために今頑張ってるんだが あと右も左もわからない人たちにブランド名を略して話すな 772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 41 16 0 771 ＞ジレ 悪くないでしょ。ジレスタイルが残念な人も多いがTシャツにあわせでもしなけりゃ使えるよ。夏はジャケットスタイルかなり無理があるし ＞リーバイスは安物 それでいいと思うけど。普通の501なら1万ちょいじゃん。もともと高価格コーデの中であげてるんだしｗ リーバイスが高いとなるといったいいくらのを勧めるつもり？5000円なら質考えるとユニクロしか無理だよ。EDWINやラングラーは微妙すぎる ＞シルエット 間違いないものを挙げたつもりだったけどセレオリには言及してないな セレオリで挙げるならパンツとシャツはエディフィスでいいと思う。リーバイスなら07501か08501で決まり ＞略称 確かに。ここでトリと言っても伝わらないもいる事だろう ヤコブ ヤコブコーエン クロケ クロケットジョーンズ トリ トリッカーズ 大塚 大塚製靴 773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 51 10 0 772 あまり特定のブランド名は出さないほうが良いと思う それじゃあ今まで作られて廃れていった脱オタサイトと同じ ブランドのことはよく知らないがヤコブ・クロケ・トリ・大塚というのが体系・その人の雰囲気・生活から似合わない人もいるだろうし これで決まり という言葉は初心者に余計な思い込みと勘違いを起こしてしまう。上でも誰か書いてたんだけどな実は 基本中の基本の代わりに誰でも参考にできる情報を作りたい 776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 54 04 0 773 基本中の基本って清潔感くらいしかないんだけどそれじゃ脱オタを馬鹿にしすぎじゃねｗ 葬式にTシャツはダメですよ、喪服でデートに行かないでください こんなレベルから本気ではじめるわけ？ 778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 20 56 29 0 いや、何もそんなことまで言ってるつもりはないだろ 773は・・・ 空気読めない奴はせめて過去ログぐらい嫁よ・・・ 781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 21 00 24 0 具体例ゼロで曖昧抽象的な事ばかり。何が言いたいのかもはっきりしない今よりは分かりやすくて良いんじゃないと思うんだけどな アイテム挙げてこういうコーデ、組み合わせに。サイズの選び方は〜とやった方が余程基本形じゃん 782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 21 03 45 0 じゃあその具体的なアイテムを頼むよ トリだのイタリアのシャツだのはここには合ってないと思うが 783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 21 06 39 0 781 それは今までpart272もかけてずっとやってきたよ 何にも話が発展しないから今この流れになってるだけ アイテム挙げてこういうコーデってのはきりが無いから聞きたい本人が質問スレででも聞いたほうが良いだろう 下手に具体例書いて勘違いしてやけに野暮ったい綺麗めなオタクが増えだしたのも事実 確かに基本形を考えるスレとはちょっとずれてるかも知れんが 該当スレ無いしほとんど建設的なことしてなかったこのスレ使っても文句は無いだろう 786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 22 21 08 0 783 俺は今のこの基本概念を先に考えようって流れをで良いと思うけど、一応言っておくと 150スレぐらいは実質稼働してなかったし具体的なアイテム挙げる議論が発展しなかったから この流れになってるわけではないよ まあ、どうでもいいか・・・ 791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/10(土) 23 43 20 0 よく考えたらwikiである必要はあんまり無いかもね 構成上HPにしたほうがわかりやすいかも 807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 08 20 30 0 脱オタのための基本形 │ ├ 抽象的概念派 （統一・集合傾向） │ ├ サイジング・シルエット重視 【保守主義・最大派閥】 │ ├ ファッションに解なし （新・保守主義） │ ├ シンプル （簡素至上主義） │ ├ 試着しる （行動派） │ ├ 無難な色で統一 （色彩学派） │ ├ キレイ （脱オタスレの暗黙的前提・現最大派閥と連立） │ ├ アンチキレイ （ストリート派等・近年綺麗目との緊張緩和） │ ├ 清潔感・髪型・姿勢 (外見が９割論) │ ├ 失敗しる （失敗許容論・経験論） │ └ 雑誌・店員信仰 （人間関係論・亜種合理論） │ ├ 具体的アイテム派 （発展途上段階・議論は度々紛糾するが、実はここがメイン） │ ├ 細かいアイテムを軸に自由に議論すべき 【革新・最大派閥】 │ ├ ユニしまハレイジ （USHR派・安価派） │ ├ セレクトショップ愛好家団体 （豪華原理主義） │ ├ ブランド厨 （衒学派・一種の荒らし論） │ ├ 季節ごとのコーデ提案 （季節派） │ ├ ミーハー （流行派） │ ├ 靴 （ハイテク慎重派・ダンロップ禁止陣営） │ ├ カバン （リュック慎重派と推進派の勢力均衡） │ └ 古着派 （現少数派・これからの伸びシロに期待） │ └ 全否定派 （過激派・無力派・スレ終了派） 808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 08 46 25 0 807 オーダー至上主義ってのも入れてくれ このスレだけで3回くらい出てきた 抽象的概念派と具体的アイテム派を同等のように分けてるけど むしろ後者のほうが応用的なような・・・ 脱オタ未満の奴てほんと何もわかってないからまず前者を教えることは大事だと思う 809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 08 50 24 0 確かに同等ではないな 前者は意識的な部分もあるし 810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 08 53 23 0 抽象的概念派 ＝結局まとまらずなにしていいかわからないまま 具体的アイテム派 ＝それなりにお洒落になれる。ちなみに抽象の中のキレイだのなんだのを含んだ指摘しているのがここ 全否定派 ＝とりあえずROMしとけ 811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 09 06 19 0 具体的アイテム派=それなりにお洒落になれるかも知れんが話す内容が膨大すぎてまとめるのは不可能に近い 先にも誰かが述べてたように下手に中途半端な答えを与えていろいろ勘違いされても困る ある程度服装の事わかってる奴なら良いかも知れんが今はこれまで本当に服装のこと何も気にしてこなかった奴のためのまとめだろ？ ていうか今の流れが終わったら具体的アイテム派のまとめも作っていけば良いし どちらかに偏る意味は無いだろ？ 何か荒れそうな雰囲気だからこれ以上分裂させるようなことは止めてくれ 812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 09 16 19 0 これは単に住人の分類表？みたいなもんだから 話の軸は 769みたいな流れでいいよな 813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 09 25 14 0 下記4パターンで基本コーデつくりゃよくね。サイジングさえあってりゃ服は解決 キレイ目(テラ空気ｗ) アメカジ(お洒落なママカジｗｗ) メンノン君(Tシャツジレｗｗｗ) メンエグ系(ガイアに呼ばれましたｗｗｗｗ) 815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 09 36 48 0 多少具体例挙げるのは良いと思うけどそれだと範囲狭くね？ どうせならもう少し範囲広げて 「アメカジってのはこういうのですよ〜。綺麗目ってのはこういうのですよ〜」と教える感じが良いと思う そんでガタイ良い奴はアメカジが似合いやすいとか太り気味の奴にガチガチの綺麗目は地雷とか書けば良いんじゃね？ 827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 15 19 40 0 脱オタ基本形スレの一番最初の考え方は、いわば「マネキン買い」に近いもんだったんだよね つまり、具体的なアイテムを提案して「推奨マネキン（＝基本形）」をコーディネートし、それを推すというスタンス （「かつてのまとめサイト」の15〜17がその一応の成果ではある） ただ、「何を買えばいいか」については充実していたけれど、基本的事項に関する説明がかなり手薄だった たとえばボトムのサイジングに関する説明は（少なくともまとめサイトには）皆無で、 トップスについても、わりとふんわりとした説明で流していた 色合わせや素材の話にも触れられていなかった 結果、脱オタ志願者たちが自らうｐした写真の多くは、（例外もあったにせよ）全体的に、 「無難アイテムで、トップスの肩だけは合ってるけど、なんか垢抜けない」という傾向に陥っていた というような過去の反省を受けての、現在の流れだな 834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 15 47 40 0 831 ＞例えばここにオーソドックスな白シャツがあるとします ＞次に挙げるボトムスの中でどれが一番似合うでしょう？ ＞?ジーンズ ?チノパン ?スラックス ?カーゴパンツ ＞という問題があったとします。答えはなんだと思いますか？ ＞正解はありません。あえて言うなら全部正解で全部不正解です もうこの時点で話にならん。ここで言ってるであろう白シャツと合うのはスラックスかデニムまで オックスフォード釦ダウンの半袖ならカーゴやチノが合うがオーソドックスな白シャツならまず無理だろう ついでにシャツ一枚は本来アウト。タイつけろとは言わないが何かアウター着ろ 薄手のアウター+シャツ＞＞＞＞＞＞下にシャツが透けてるシャツ姿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汗だくスケスケシャツ一枚 シャツは下着云々でなく肌着透けてたり汗で透けてたりするとどこまでもイケてない人 ただしアウターと言っても汗だくになってたり暑さ感じさせる物はNG ※半袖、柄物、濃い色物は別 ここで足りてないのはこう言う事だろ 当たり障り無くするつもりでNGまでOKにしてるからいつまでも纏まらない 835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 15 56 56 0 834 言いたいことはわかるが的外れな事言ってる感もある 別にここでは白シャツが何でもに合う万能アイテムってことを言いたいわけじゃなく 服装ってのは決まった答えが無いんだから計算問題みたいな答えを求めるなって話だろ 白シャツってのが気に食わなかったならTシャツに文面変えれば良いだけだしね NGまでOKにしてるからと言うが初期の段階でOKの幅を狭めるのもどうかと思う 今までのまとめスレがそうだったわけで一度くらい逆のもの作っても良いんじゃない？ 837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 16 14 39 0 835服 装ってのは決まった答えが無いんだから計算問題みたいな答えを求めるなって話だろ ・色や柄の扱い方（膨張・収縮色とか補色とか、柄同士の喧嘩とか、コーディネートのポイントをどこに置くかとか） ・素材の特性（硬い布は体型が隠れるとか、上下が無地同系素材だとノッペリするとか） ・裾上げと靴の関係（クッションとか、裾幅と靴のボリュームの関係とか） 今決まった答えを出そうとしてるよな 838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 16 24 08 0 固定的な登山道案内図を作るのではなく、地形図を作ろうとしてるって感じかな？ どう行こうが自由だけど、こっちには崖があるから気をつけてね的な 839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2010/07/11(日) 16 26 21 0 837 これは一種のダサくならないための「基本」だろ 言いたいことは大体 591で言ってくれてる もっと具体的に言えば 596はもし記載するならまとめサイトだかwikiだかのかなり初めの初めに書かれることだよな？ で、そこでOKの幅をいきなり狭めたらいけないと思うんだよ で上からずーっと読んでもらえればわかるけどピラミッドの一番下のところがそろそろ埋まって やっと 829くらいから一段上に上がったって感じ であと1・2段上がったら俺らがやることはそこまで 頂上は人それぞれなんだから自分らで作ってねって話
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概要 「相手プレイヤーへの過剰な攻撃」を意味するカードゲーム用語。Over kill 遊戯王的には、必要以上のダメージを与えた上で勝利しようとする行いを指す。 そもそもが不必要なプレイングである上に、身も蓋もない言い方をすれば相手に対するマウンティングでしかないため、ルールに反した行いではないものの、マナーに反した行いと言える。 当然オーバーキルを嫌うプレイヤーも多いので、「対戦相手を失いたくない」「相手から高く評価されたい」と思うのであれば、こういった行為は控えるべきだろう。 ただ、レッテル貼りとして「オーバーキルだ」等と非難するプレイヤーも存在し、負け惜しみとして使われる側面があるのもまた事実である。 無論、そういった負け惜しみ自体がマナー違反でしかなく、相手のマナー違反を糾弾する行為自体がマナー違反になってしまっては、同じ穴の貉としか言えない。 そしてそれがただのレッテル貼りでしかない場合は、掘った穴も墓穴でしかないだろう。 OCGのルールの関係上、オーバーキルだと断言できるプレイングはそうそう見られるものではないため、使用には気を付けたい用語である。 オーバーキルの例 前述したように、オーバーキルだと断言できるプレイングはそうそう見られるものではない。 ここでは、プレイヤーAとプレイヤーBのデュエルにおける例を挙げた上で解説する。 【例１】 A：手札には《青眼の白龍》２枚と《融合》が、フィールドには《青眼の白龍》が存在する。 B：残りライフが３０００で、手札にもフィールドにもカードがない。 この場合、Aは攻撃力３０００の《青眼の白龍》で直接攻撃するだけで勝利できるため、手札の《融合》を発動して攻撃力４５００の《青眼の究極竜》を融合召喚するといったプレイングは、無駄なものでしかない。 そのため、これはオーバーキルに該当するプレイングである。 人間である以上、「自分の切り札で相手にトドメを刺したい」といった欲が出るのも当然と言えるが、やはりこういった行いはマナーに反したものであるため、親しい間柄でもない限りは控えた方がいいだろう。 【例２】 A：手札には《ブラッド・ヴォルス》が、フィールドには《青眼の白龍》が存在する。 B：残りライフが１０００で、フィールドには伏せカードが１枚存在する。 この場合、Aは攻撃力３０００の《青眼の白龍》で直接攻撃するだけで勝利できるため、手札の《ブラッド・ヴォルス》を召喚するというプレイングは、一見すると無駄なプレイングに見える。 ただ、Aの立場からはBの伏せカードの正体が分からないため、これがオーバーキルであるとは一概には言えない。 例えば、Bの伏せカードが《六芒星の呪縛》であった場合、《青眼の白龍》の攻撃はその効果で止められてしまうため、そのままではAはBにトドメを刺せないことになる。 しかし、予め《ブラッド・ヴォルス》を召喚していた場合は、《青眼の白龍》の攻撃が止められたとしても《ブラッド・ヴォルス》の攻撃でトドメを刺せるため、Aは勝利できるのである。 一方、Bの伏せカードが《激流葬》であった場合は、《青眼の白龍》の直接攻撃で勝利できることになるのだが、《ブラッド・ヴォルス》を召喚してしまえば、それをトリガーに発動した《激流葬》によって、Aは《青眼の白龍》も《ブラッド・ヴォルス》も失うことになってしまう。 このように、不確定な情報がある状態でのプレイングの是非は、結果論でしかない。 ほんの僅かでも不確定要素がある限り、そのプレイングをオーバーキルと断言することはできないのである。 昨今のOCGでは相手のターンに手札で効果を発動できるカードも増えているため、フィールドにカードがなくとも安心できないというのも大きいと言える。 無論、こういった状況でもオーバーキルを行うプレイヤーは存在するため、「オーバーキルではない」と断言することもできないのだが。 また、オーバーキル自体が「不必要なプレイング」である。 結果的にそれで勝てれば問題ないのかもしれないが、その不必要なプレイングを行ったことで前述した例のような損害が生じてしまえば、もう目も当てられない。 マウントを取ろうとする気持ちが大きければ大きいほど、自分に反ってくる恥も大きくなるだろう。 いずれにせよ、対戦相手が存在して初めて成り立つゲームだということを肝に銘じておきたい。 カードゲームは楽しむためのゲームであるため、勝敗がどうであれ、互いに「楽しかった」と言える状態で終わりたいものである。 遊戯王シリーズとオーバーキル 派手な演出をする上で都合がいいためか、遊戯王シリーズでも度々オーバーキルが行われている。 ただ、デュエル構成ミスの結果としてオーバーキルになっていることもあり、場合によってはルールが蔑ろにされていることもある。 ストーリー上の演出として行われていた例としては、「バトルシティ編」での【遊戯ｖｓ海馬】戦が挙げられる。 このデュエルでの遊戯は、《超魔導剣士－ブラック・パラディン》で《青眼の白龍》１体を破壊するだけで勝利できる状況にもかかわらず、わざわざライフコストを払ってまで《拡散する波動》を発動し、海馬のフィールドにいた《青眼の白龍》３体を全滅させている。 その行いは完全にオーバーキルであり、マナー違反とも言えるのだが、この時の遊戯は、海馬の憎しみが束ねられた《青眼の究極竜》を《融合解除》で分離させた上でまとめて粉砕することで、海馬を憎しみの闇から救おうとしていた。 なお、このプレイングはOCGのルールでは不可能だが、原作のルールでは可能である。(*1) デュエル構成ミス（プレイングミス）として行われていた例としては、原作におけるラストデュエルの【遊戯ｖｓアテム】戦が挙げられる。 このデュエルでのアテムは、《ブラック・マジシャン》か《ブラック・マジシャン・ガール》のどちらかで攻撃するだけで勝利できる状況であるにもかかわらず、わざわざ《マジシャンズ・クロス》を発動して攻撃を連携攻撃にしており、結果として《サイレント・マジシャン》の返り討ちにあっていた。 単体攻撃であれば《ブラック・マジシャン》か《ブラック・マジシャン・ガール》のどちらか片方と《マジシャンズ・クロス》を残せていた(*2)ため、これはオーバーキルが裏目に出た例と言える。 尤も、この時の遊戯のフィールドには伏せカードがあったため、一概にオーバーキルであったとは言えず、結果として戦闘ダメージを軽減できてはいたのだが。 なお、この展開はアニメで変更されており、《マジシャンズ・クロス》の発動には、「戦闘ダメージを減らしてアテムの敗北を防ぐ」という意味が加えられていた。(*3) オーバーキルではなくなったと言えるが、その一方で連携攻撃としての演出が蔑ろにされたとも言える。(*4) ルールが蔑ろにされた例としては、かの有名な《狂戦士の魂》が登場した「ドーマ編」での【遊戯ｖｓ羽蛾】戦が挙げられる。 このデュエルでの遊戯は、既に羽蛾のライフを０にすることで勝利している状況であるにもかかわらず、《狂戦士の魂》の効果によって羽蛾に執拗な追撃を行っていた。 この時の遊戯は羽蛾の陰湿な精神攻撃を受けたことによる怒りで我を失っており、このオーバーキルは彼の怒りを表現した演出なのだが、マナー違反であることは言わずもがな、OCGのルールとしても不可能な行為である。(*5) 《狂戦士の魂》は後に効果を変えてOCG化されたが、当然このデュエルの再現はできない。 また、用語としての「オーバーキル」とは若干意味合いが異なるが、「莫大なダメージで決着が付いているデュエル」や「意味もなくモンスターが破壊されて終わるデュエル」も、「オーバーキル」と言われることがある。 前者の例としては【十代ｖｓカイザー亮】戦（２戦目）が挙げられ、このデュエルでは、《決戦融合－ファイナル・フュージョン》の効果によって互いに５７８００もの効果ダメージを受けていた。 ダメージの数値が大きいだけで不必要なダメージというわけではないため、用語としての意味での「オーバーキル」とはまた意味合いが異なるが、これも一種のオーバーキルと言える。 後者の例としては【遊星ｖｓアンチノミー】戦が挙げられ、このデュエルは《バランス・シューター》の効果ダメージで決着が付いているにもかかわらず、決着後には何故か《TGハルバード・キャノン MAXXX-∞》が破壊されていた。 エースモンスターの同士の勝負とは別の所で決着が付くという地味なデュエルであったため、演出で少しでも派手にしようとしたのだろうか？ だったらなんでそんなデュエル構成にしたのかという話になるが、理由は不明である。 ゼアルとオーバーキル 用語としての意味のオーバーキルも行われているのだが、それ以上に「莫大なダメージで決着が付くデュエル」が目立つ。 また、演出として行われているオーバーキルもパロディが目立ち、Ⅳが《狂戦士の魂》と似たようなことを２回ほど行っていた。 その内の１回は勝利後の追加攻撃で、もう１回は８回連続攻撃を狙いにいって勝利を逃している。(*6) 「莫大なダメージで決着が付くデュエル」が多い原因は攻撃力のインフレにあるため、詳細はそちらを参照。 とにもかくにもインフレが酷く、例えば【遊馬 ナッシュｖｓドン・サウザンド】では、《No.39 希望皇ホープ》がドン・サウザンドに１０４０００もの戦闘ダメージを与えていた。 言うまでもなく、これは歴代遊戯王シリーズの中でもダントツの狂った数値である。(*7) しかもこの時はドン・サウザンドのライフまでもがインフレしていたため、６桁にも上る莫大なダメージでありながら、ライフの超過分は僅か１１００ポイントであった。 次点もゼアルであり、【遊馬ｖｓエリファス】戦では、《No.39 希望皇ホープルーツ》がエリファスに７０９００もの戦闘ダメージを与えている。 本来であれば《ランク・ドミネーション》の効果でホープルーツの攻撃力が下がり、その戦闘ダメージも５８９００になる筈なのだが、その処理は描写されなかった。 参考までに記しておくと、《狂戦士の魂》で遊戯が羽蛾に与えた戦闘ダメージの合計は１０５００であり、これまた連続攻撃で有名な《キメラテック・オーバー・ドラゴン》でヘルカイザー亮(*8)が犬飼に与えた戦闘ダメージの合計は２５８００である。 尤も、これらはあくまで「合計ダメージ」であるため、ゼアルのように１度の攻撃で与えたダメージというわけではない。 前者は攻撃力１５００のモンスターによる７回連続攻撃(*9)で、後者は攻撃力４８００のモンスターによる６回連続攻撃であるため、それよりも遥かに大きなダメージを１回の攻撃で与えているゼアルのインフレが非常に分かりやすいと言えよう。 なお、「ライフが０になった時点でデュエルが終了する」というルールに則った場合、前者は３０００の戦闘ダメージを与えた時点で、後者は１６２００の戦闘ダメージを与えた時点で決着が付いていることになる。(*10) 名前 コメント
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守護を憎みし者達 守護の格差に憤る者達がいる。貧しさに喘ぐ者達がいる。これはその一端である。 “ハイレゾ”…超人化と引き換えに欲望に忠実な怪物となり、体内で抗魔金属を生成してしまう薬物。 またはそれに類する秘薬。液状の薬。この状態では抗魔金属反応がなく、所有の有無や製造所の発見は困難。 超人となった彼らは欲望のため、そして何より守護を無くすために働く。彼らこそはオーバードである。 以下、原案作成者のページからコピー + ... 教団 守護の影響が地域によってバラバラであることに対して平等に生きられるよう守護から人を解放するために活動している。 抗魔金属を研究して作られたドラッグを信者に投与している。 投与された信者は強靭な肉体と能力の飛躍的強化、魔術などへの耐性といったメリットと、守護を受けられなくなり欲望に忠実な怪物になるというデメリットを負う。 教祖 生まれつき守護の恩恵を得ることができない初老の男性。 「生きるものは等しく誰もが強く進化できる。今こそ守護という不平等な枷から解き放たれるべき」という自身の思想の正しさを一切疑わない。 素性どころか居場所すら秘匿されており、幹部ですら直接会うことはかなわない。 教団員 大半が一般人。 教祖が強い意志や欲を持つ者から候補を選びドラッグが投与される。 なお、特に守護の影響が強い地域などは憎悪の対象になりやすい。 ブースタードラッグ『ハイレゾ（High end Resonance）』 抗魔金属の研究課程でとある製薬会社が生み出した液体状の薬。 製薬会社から提供され大量のアンプルが教団員によって管理されている。 効果はさまざまで主に肉体強化／能力強化／魔術および氣への耐性／欲望の肥大化／理性溶解などが挙げられ、大きなデメリットとして守護の恩恵を受けられなくなるというものがある。 投与された人間は時間をかけて体内に抗魔金属の核を生み出し、肉体が限界を迎えるとすべてが塵となり核の抗魔金属だけが残る。 これまで倒されたオーバード ボイノ アント バムグ サイス カイロウ 独角
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SVMS-01O オーバーフラッグ(ベーシック) SVMS-01E グラハム専用ユニオンフラッグカスタム(ベーシック) 性能 オーバーフラッグ(ベーシック) COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 16000 400 M 10000 110 19 19 20 6 C B B - D グラハム専用ユニオンフラッグカスタム(ベーシック) HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 10000 110 19 19 20 6 C B B - D 武装 オーバーフラッグ(ベーシック) 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 プラズマソード 3500 14 0 1～1 BEAM格闘 85% 5% 20mm機銃 1500 8 0 1～2 連射 100% 25% 新型リニアライフル 3000 12 0 2～4 射撃 85% 5% ロケットランチャー 3000 12 0 3～5 射撃 80% 15% グラハム専用ユニオンフラッグカスタム(ベーシック) 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 プラズマソード 3500 14 0 1～1 BEAM格闘 85% 5% 20mm機銃 1500 8 0 1～2 連射 100% 25% 試作新型リニアライフル 3000 12 0 2～4 射撃 85% 5% ロケットランチャー 3000 12 0 3～5 射撃 80% 15% アビリティ 共通 名前 効果 備考 ディフェンスロッド防御可 ｢防御｣コマンド使用可能。防御時、敵から受けるダメージを40%軽減。実体弾系と必殺技属性の攻撃を半減。 支援防御可能 ｢支援防御｣コマンド使用可能。味方の攻撃を代わりに引き受ける。リーダーエリア内に位置する同チームのユニットが反撃時のみ、使用可能。 開発元 開発元 開発不可 設計元 設計元A 設計元B オーバーフラッグ クィーンアメリアス 配置(グラハム専用ユニオンフラッグカスタム(ベーシック)) 編成時にオーバーフラッグ(ベーシック)にグラハム・エーカーをセットする。 編成時にオーバーフラッグ(ベーシック)にミスター・ブシドーをセットする。 開発先(共通) 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 4 GNフラッグ 6 アヘッド・サキガケ 8 ブレイヴ一般用試験機 15 ハロ 捕獲可能ステージ ステージ ブレイク詳細 捕獲不可 備考 分類『ベーシック』 初期状態ではキャラクターアビリティグラハム・スペシャルによりクリティカルが機体データに影響しているため5+2%等になる。 見た目と機体名や武装名こそ変わるが、ベーシック機の制限によるところかどちらでも能力差がない。キャラクターアビリティを気にしなければ乗せ替えても問題ない。 開発先は迷いどころ。どれにしても最終的にはスサノオに辿りつくが、それ以外に開発できる機体が微妙に変わってくる。 GNフラッグは格闘一本しかないが高火力。必要レベルの低さも魅力で、サキガケを飛ばしてマスラオに直行するため、スサノオになるまでの必要経験値は一番少ない。ジンクスに派生可能で、アルヴァアロンやスローネ系列に発展するので将来性も高い。 ブレイヴに進む場合、必要レベルは高いが性能は確実に高い。優秀な武装構成を維持したままスサノオに届くので、育成のしやすさはトップクラス。また、ジンクスIVも早期生産可能。名前こそジンクスだが性能はワンオフ機並なので序盤は主力になりうる。 アヘッド・サキガケはちょうど上記2者の中間に入る。ジンクスIVとマスラオへ開発可能で、性能も格闘一本のGNフラッグよりはマシだがブレイヴほどではない。ジンクスIVを確保したいが必要レベルは下げたい、という時はこちらでも良いだろう。 ベーシック機唯一の「本物」に開発できない機体。開発先はすべて上位機体だから問題はないが。
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ＤＣとマーベルでのクロスオーバー（年代順） オズの魔法使い 1975年？ ＤＣとマーベルの初の共著。 スーパーマンＶＳスパイダーマン（Superman vs. the Amazing Spider-Man） １９７６年 初の会社間クロスオーバー 何しろ初めてのことだったので、どちらの名前を先に出すかなどで色々もめたらしい ヴィランはドックオクとレックス・ルーサー スーパーマン＆スパイダーマン １９８０年 Marvel Treasure Edition #28として出した。 主要な敵は、パラサイトとDr.ドゥーム。 ハルクやワンダーウーマンも登場する。 仕切りを、当時のマーベルの編集長であるジム・シューターが行い、主なシナリオを彼が作ったという噂がある。パラサイトは、ＤＣ時代にジム・シューターがつくったキャラクター。 バットマンＶＳハルク（Batman vs. The Incredible Hulk ） １９８１年 DC Special Series No. 27として出された。 敵はジョーカーとシェイパー・オブ・ザ・ワールド。 Ｘ-ＭＥＮ＆ニューティーンタイタンズ（The Uncanny X-Men and The New Teen Titans） １９８２年 当時人気だったチーム同士の顔合わせ。（ティーン・タイタンズはガキのチームで、Ｘ-ＭＥＮと釣り合いがとれないのではないかという声に対して）「Ｘ－ＭＥＮに当たるものとしてティーン・タイタンズをつくったんだから問題ない」としたようだ。 ヴィランはデスストロークに加え、なんとダークサイドとダークフェニックスが登場する。 この時期の「非公式」のクロスオーバー アベンジャーズのマンティスがJLAに登場 マンティスが、ＤＣのJustice League of America No.142(1977年5月)に「ウィロー」という名前で登場。 作者は同じスティーブ・エンゲルハート。 Ｘ-ＭＥＮにレギオン・オブ・スーパーヒーローズが登場 Ｘ-ＭＥＮに登場したシャイア帝国のインペリアル・ガードを、レギオン・オブ・スーパーヒーローズそっくりに描く。「グラディエーター」←「スーパーボーイ」から作成、など。 作者は、クリス・クレアモントとデイブ・コクラム。コクラムはレギオン・オブ・スーパーヒーローズを担当していたことがある。 バットマン/パニッシャー（Batman/Punisher Lake of Fire, Punisher/Batman Deadly Knights） １９９４年 ヴァレーバットマンとの顔合わせの後、ブルースバットマンとも共演する 邦訳有り。今のところ（２００９年）唯一ブルース以外のバットマンが邦訳で登場している作品である 悪人を絶対に殺さないバットマンと悪人を絶対殺すパニッシャーの共演が見物。 ヴィランはジョーカーとジグソー。 ダークサイド・ギャラクタス（Darkseid vs. Galactus The Hunger） １９９５年 一体何がしたかったんだろう？ スパイダーマン・バットマン（Spider-Man and Batman Disordered Minds ） １９９５年 グリーンランタン シルバーサーファー（Green Lantern/Silver Surfer Unholy Alliances ） １９９５年 ＤＣ ＶＳ マーベル（DC VS Marvel） １９９６年 ＤＣとマーベルの宇宙がその存続をかけて、ヒーローを選んで対決させた。 →アマルガム・エイジ・オブ・コミックスへ（ＤＣ／マーベルのキャラクターが融合） ＤＣ／マーベル・オール・アクセス（DC/Marvel All Access） １９９６年 ＤＣとマーベルの各世界を移動できる”アクセス”が登場。 ＤＣとイメージ バットマン/スポーン １９９４年 邦訳有り 本編で描かれなかった、スポーンの顔が縦に割られた（通称ハンバーガー・スポーン）理由を教えてくれる。 ＤＣとダークホース バットマンＶＳプレデター １９９０年 スーパーマンＶＳエイリアン １９９５年 ＪＬＡ ＶＳ プレデター ＪＬＡの各メンバーに合わせた能力のプレデターが登場する マーシャン腹踊りを披露した バットマン／ジャッジドレッド（Batman/Judge Dredd Judgement on Gotham） １９９０年 （アート）サイモン・ビズリーということで、”ダイ・ラフィング”と併せてサイモン・ビズリー特集として邦訳。 警官と裁判官の権能を併せ持つ「ジャッジ」に対し、警察には協力的なはずのバットマンが反発。（ドレッドを殴ったことで）「懲役10年だ」→（さらに頭突きを喰らわせて）「これで20年か？」 バットマン／ジャッジドレッド（Batman/Judge Dredd Vendetta in Gotham ） １９９３年 邦訳なし バットマン／ジャッジドレッド（Batman/Judge Dredd The Ultimate Riddle ） １９９５年 邦訳なし ジャッジドレッド／ロボ（Judge Dredd/Lobo Psycho-Bikers vs. The Mutants From Hell） １９９５年 バットマン／ジャッジドレッド：ダイ・ラフィング（Batman/Judge Dredd Die Laughing #1–2） １９９８年 （アート）サイモン・ビズリーということで、”ジャッジメント・オン・ゴッサム”と併せてサイモン・ビズリー特集として邦訳。
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タイキョク図鑑No.000ぜんこく図鑑 No.000 きょだいポケモン 高さ：4.00m 重さ：140.0kg トパーズ きょだいなたいかくでそらをとぶ ボンドリーからなぜここまでおおきくなれたかはなぞのままだ アメジスト そのあっとうてきな そんざいかんから そらのおうといわれている とりつかいたちのあこがれのポケモン タイプ ひこう 特性 いかく＋あついしぼう 生息地 ？ 種族値 HP90 攻撃102 防御85 特攻76 特防73 素早103 合計 進化 ボンドリー ↓なつきＭＡＸ オーバード 技 進化時 Lv.ゴットバード Lv55.きゅうこうか 技マシン 004：めいそう 005：ほえる 006：どくどく 008：ビルドアップ 010：めざめるパワー 011：にほんばれ 012：ちょうはつ 015：はかいこうせん 017：まもる 018：あまごい 021：やつあたり 026：じしん 027：おんがえし 030：シャドーボール 032：かげぶんしん 036：ヘドロばくだん 039：がんせきふうじ 040：つばめがえし 041：いちゃもん 042：からげんき 043：ひみつのちから 044：ねむる 045：メロメロ 047：はがねのつばさ 049：よこどり 051：はねやすめ 054：みねうち 058：こらえる 063：さしおさえ 068：ギガインパクト 075：つるぎのまい 077：じこあんじ 078：ゆうわく 080：いわなだれ 082：ねごと 083：しぜんのめぐみ 084：どくづき 085：ゆめくい 087：いばる 088：ついばむ 089：とんぼがえり 090：みがわり 秘伝マシン ？ 奥技マシン ？ タマゴグループ ？ 備考 ボンドリーは盆踊り＋骨＋鳥で体が骨だけの鳥 オーバードは大きい鳥でそのまんまとにかくデカイ鳥なイメージ
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DR-Zのボアアップについて 現在国内で手に入るメジャーなキットだけをピックアップしようと思う。なおワイセコやJEの各種オーバーサイズピストンを使って 自分好みの圧縮、排気量でのボアアップやクランク加工によるロングストローク化で他オーバーサイズピストンと組み合わせて 排気量がどうたらこうたらといったような話は自分入念に下調べするかググレカス！ということでよろしくお願いしたい。 ベビーフェイス 434ccキット ちょっと前までメジャーだったラインナップ。カタログ落ちしてんじゃねーの？と思ってる方もいるかもしれませんが現在も扱っています。 キット内容はオーバーサイズJEピストン(94mmを使用)、シリンダー(中古をオーバーサイズピストンにあわせボーリング＆メッキ済み) その他ベース＆ヘッドガスケットとなっている。気になる点として中古シリンダーの再使用なわけで材に対する不安は拭えない。 ピストンが鍛造パーツなので鋳造に比べ熱膨張率が若干高く、入念な当たり付けやその後の暖機も必要かも？ またピストン重量自体がSTDよりも重く、排気量アップだけに留まらずピストン慣性による振動は確実に増大すると予想される。 ベビーフェイス 450ccキット 434ccに取って代わってベビーフェイス公式HPのラインナップトップに掲載されている商品。内容は上記434ccと変らず。 ピストンサイズは95.5ｍｍ。 ヨシムラ 450ccセットアップキット いわずと知れたヨシムラコンプリートエンジンキット。ただしクランクは自費購入し送付してロングストローク加工をするという内容だ。 出力も50ps以上、トルク5kgf・m以上をうたっており、三つのキットの中では恐らく一番。数値以上にストロークアップしたエンジンは 低回転域からズドドンと来る高トルク型と考えられ中々の暴れ馬であろうことは想像に難くない。 ただしパーツキットだけで20諭吉を超えてくる。おまけに上記の通りパーツ一部は自費負担。腰下まで手を加える為ガスケット代 やらついでに他消耗パーツの交換やらなにやら･･･さらに組むにしても自前で出来ればまだ良いがショップに頼むとなると･･･ 費用がﾅﾝﾃｺｯﾀｲ！状態だ。 正直ここまでやるなら外国産大型モタードか国産MXer改のモタードでもかったほうがｒｙとか編集者は思ってしまったりする。
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モンコレハイパーサイズ MLシリーズ ML-01 ホウオウ ML-02 ルギア ML-03 グラードン ML-04 カイオーガ ML-05 レックウザ ML-06 ディアルガ ML-07 パルキア ML-08 レシラム ML-09 ゼクロム ML-10 ホワイトキュレム ML-11 ブラックキュレム ML-12 ゼルネアス ML-13 イベルタル ML-14 ソルガレオ ML-15 ルナアーラ ML-16 ネクロズマ(たそがれのたてがみ) ML-17 ネクロズマ(あかつきのつばさ) ML-18 ザシアン ML-19 ザマゼンタ ML-20 ミュウツー ML-21 ネクロズマ(ウルトラネクロズマ) ML-22 アルセウス ML-23 ギラティナ ML-24 キュレム ML-25 ムゲンダイナ#ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 ML-26 ジガルデ(パーフェクトフォルム) ML-27 ディアルガ(オリジンフォルム)#ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 ML-28 パルキア(オリジンフォルム)#ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 ML-29 コライドン#ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 ML-30 ミライドン#ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 EXシリーズ EHP-01 ソルガレオ EHP-02 ルナアーラ EHP-03 レックウザ EHP-03 フリーザー EHP-04 アルセウス EHP-04 サンダー EHP-05 ギラティナ EHP-05 ファイヤー EHP-06旅立ちセット カプ・コケコ EHP-06 ラプラス EHP-07 カビゴン EHP-07 ネクロズマ（ウルトラネクロズマ） EHP-08 ジガルテ・パーフェクトフォルム EHP-08 グラードン EHP-09 ホウオウ(キミにきめたVer.) EHP-09 カイオーガ EHP-10 ナッシー(アローラのすがた) EHP-10 レックウザ EHP-11 シルヴァディ EHP-12 ネクロズマ EHP-13 ネクロズマ（たそがれのたてがみ) EHP-14 ネクロズマ（あかつきのつばさ) EHP-15 マッシブーン EHP-15 アルセウス EHP-16 ジャラランガ EHP-16 ミュウツー EHP-17 ホウオウ EHP-18 ルギア EHP-19 ディアルガ EHP-20 パルキア 新シリーズ HP-001 ゼルネアス スペシャルセット ゼルネアス(ラメ）破壊の繭とディアンシー HP-002 イベルタル スペシャルセットHP-002new イベルタル(NEW)破壊の繭とディアンシー HP-003スペシャルパック ジガルデジガルデスペシャルパック HP-004 レックウザ ポケモンゲットスピナーキャンペーン品 黒いレックウザ HP-005 ゲンシグラードン HP-006 ゲンシカイオーガ HP-007 メガレックウザ HP-008 ディアルガ HP-009 パルキア HP-010 グラードン HP-011 カイオーガ HP-012 ルギア HP-013 ブラックキュレム HP-014 ホワイトキュレム HP-015 ギラティナ HP-016ポケモンゲットスピナー アルセウス HP-017 フーパ（ときはなたれしすがた） スペシャルパック フーパ（ときはなたれしすがた）光輪の超魔神フーパ 影 HP-018 ホウオウ HP-019 ゼクロムオーバードライブ HP-20 レシラムオーバードライブ HP-021 キュレム HP-022スペシャルパック ジガルデ・パーフェクトフォルムジガルデスペシャルパック スペシャルパック ジガルデ・パーフェクトフォルムボルケニオンと機巧のマギアナ Vol.1 HP-023スペシャルパック ボルケニオン 劇場限定 ボルケニオンメタリック 旧シリーズ ブラックキュレム ホワイトキュレム ゼクロムオーバードライブ レシラムオーバードライブ キュレム ホウオウ ルギア グラードン カイオーガ アルセウス ディアルガ パルキア
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オクトーバーサプライズ〔言葉で検索〕 ☆ オクトーバーサプライズ〔Wikipedia〕 アメリカ合衆国大統領選挙が実施される年の10月におこるとされている事件を示す。 ■ あと1ヶ月で米大統領選：苦戦するロムニー、オバマの身の安全を祈るのみ 「新ベンチャー革命（2012.10.4）」より ネット情報によれば、オバマの10月スケジュールが空欄になっているとのことです(注３)。2012年10月4日現在、オバマの6日以降の予定は不明ですが、10月の4、5、6日が三日とも空欄とは驚きです。 本ブログNo.601では、窮鼠猫を噛む米国戦争屋謀略部隊によるオクトーバー・サプライズ(注４)を警戒してきました(注５)。 ーーーーーーーーーーーーーー ■ 駐リビア米大使殺害事件：次期米大統領選にて共和党政権の復権を狙って、いつもの陳腐なオクトーバー・サプライズ始まる 「新ベンチャー革命（2012.9.14）」より 米戦争屋は民主党政権でも、それなりに蠢きますが、大きな戦争に突っ込む際は、やはり共和党政権の方がやりやすいのです。彼らが戦争を始めると、米経済がおかしくなったり、戦死者が増え、米国内で反戦ムードが盛り上がり、民主党に政権が移ることが多いのです。2009年、オバマ政権もこうして誕生しました。しかしながら、下野した米戦争屋は、民主党政権が長く続くと戦争中毒の禁断症状が出ます、そこで彼らはCIAなどの謀略組織をフルに活用して強引に、共和党政権に戻す工作を繰り返すのが常です。そのため、オバマ民主党政権末期の2012年9月から10月にかけて、米国世論を共和党有利に持っていくための仕掛けが行われる確率が極めて高まります、それが2012年版オクトーバー・サプライズです。 ーーーーーーーーーーーーーー ■ 国防予算削減で窮鼠猫を噛む米軍事産業：オクトーバー・サプライズが極東で起こる危険高まる 「新ベンチャー革命（2012.7.17）」より ５．エサに飢えたプレデターは必ず暴走する 凶暴なプレデターと化した米軍事産業は、中東でのビジネスチャンスを失って、今度はアジア太平洋で生き残りを図ろうと躍起だということです。そして、上記のように、軍事企業間の醜い生き残り競争が始まっているということです。 彼らは生き残りに手段を選びません、なんでもやります。 そこで、彼らは、尖閣と南シナ海の二つの紛争誘発ポイント（元々、戦争屋が撒いたハングリードッグのエサ）（注６）を狙って、中国を挑発、何とか戦争を起こそうとするでしょう。 大統領選の年の10月前後はオクトーバー・サプライズといわれ（注７）、彼らが何か仕掛けてくる危険が高まります。われら国民は彼らに翻弄されないよう用心しましょう。日本にはあろうことか彼らプレデターの暴走を助ける連中が跋扈しています（注８）。くれぐれもだまされないようにみんな注意しましょう。 .
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メンズノンノ メンズノンノ1月号 p4？：GAPの宣伝画像ですが、脱オタ初期から中期くらいの時期に異常に「さし色」「色を使う」ということにコンプレックスをもってこんな色をがんばって使って・・・なんて必要はないと思います。さし色、色を使うは男性の場合原色を使う必要はほとんどないですよ。無理せず使いやすい色を覚えることからはじめましょう。 P20：キムタクが着たさまざまな超有名ブランドですが・・・スルーです。 P28：安い服という企画ですが、“どこか・何か違う”といういわゆる垢抜けなさがあるコーデがやはり多いですね。 P38：ここで一番重要な？ピーコートですが、3万弱とやっぱり安い・・・というよりも普通の値段・・・ですね。このピーコートはアームホールなど太くなくて普段使いにはとてもよさそうですね。 UNITED ARROWS P39：モッズコートはやっぱりシャツ＆タイににあわせるとしっくりきますね。逆に言えば他をカジュアルにしすぎると、ベンチコートと大差なくなってしまうので、注意したいアイテムです。 P40：このダウンは個人的に好きですね。黒一色が多いダウンで、こういったスキージャケット？といういうのでしょうか、昔のスキーウェアみたいなダウンもアメカジなどに合わせやすくていいですね。 P42：細かいところをつっこむようですが「1万円台以下で使えるインナー」・・・って不思議な言葉ですね。（それだけです。） P44：あくまで見るだけですが、このオフホワイトのカーディガンを使ったコーデはちょっとだけグランジって感じです隙ですね。インナーに使った淡い色の重ね着もアウターにもボトムにもあっていますね。キャップで遊び心をプラスです。ボトムは普通のジーンズでいいと思います。 P57：このラウンジリザードのアーガイルニットは、吊るしの写真だけ見ると普通の使いにくそうなアーガイルといった感じですが、なるほど着ている写真は凄くいい感じですね。丈や色など、カットソーと重ねても、シャツなどとあわせても非常に使いやすそうです。 P58：プレッジのピーコートですが、ショート丈はすきずきですが、シルエットが非常にかっこいいですね。ただちょっと高いですね・・・ p70右下：やっぱり今年の冬は、ピーコート・ダウン・レザーライダースのどれかは手に入れておきたいところですが、このライダースジャケットもよさそうですね。シンプルなライダースは長く着れるので、レディースではダブルが流行っているようですが、メンズはシングルがやはりレザー入門にはいいのでは？と思います。 p238：コンバース100周年だそうで、全100種類のスニーカを出す予定と書いてありますが、すごく楽しみな企画ですね。 p240：古着とかを好きそうな女の子に好まれそうなポップなデザインの時計ですね。これからクリスマスですから、クリスマスプレゼントなどに喜ばれそうです。 この記事に対してのコメントをどうぞ 名前 コメント